王寧：觀眾朋友大家好，歡迎走進今天的《面對面》。照片當中的這個人叫張光祥，是貴州省畢節市織金縣的一名普通的農民，靠幫人修修車、刷刷房子為生。這輩子最大的夢想就是孩子能夠讀書，能夠用知識改變命運。可是2004年，他因為涉嫌搶劫并殺人被逮捕，而逮捕他的理由聽起來近乎荒誕。這十年張光祥經歷了三次一審，三次上訴，而判決也從死緩最終改為了無罪釋放。今天的《面對面》我們就首先進入張光祥這荒誕而又跌宕起伏的十年。
解說：4月29號，帶著一紙無罪判決書，張光祥走出看守所，回到了貴州省畢節市織金縣官寨鄉青山村。就像15年前，同村村民許晉的受害一樣，張光祥的回家是一件轟動全村的大事。然而，由于顧及到受害人許晉家人的感受，對于這次終于得到的回家，張光祥選擇了低調。家人原本準備好的鞭炮也沒有在這個小山村爆響。
王寧：實際上您心里想放嗎？
張光祥：想放。
王寧：為什么？
張光祥：因為一個人受到別人誤解蒙冤了十多年，心里面的確，講實話只有我能夠感受得到，你們是無法感受到我心里面的痛苦。
王寧：所以您期望所有的人都知道。
張光祥：我是清白的。
解說：與張光祥的命運緊密相連的是另外一個名字，同村村民許晉。1999年12月9號，許晉在其私人診所內被害，公安機關介入調查。許晉的家人在村里辦喪禮酒席時，張光祥沒有參加，當時他并不知道這一缺席對他意味著什么。
王寧：你當時因為什么原因沒有去呢？
張光祥：有些事情也走不開就沒法去了。
王寧：你的堂弟說是因為你拿不出20塊錢的份子錢，有這事嗎？
張光祥：一二十塊錢也拿得出，因為有些事情原本就是抽不開身也是很正常的。
王寧：你跟許晉是好朋友，但是他的葬禮你沒有參加，是這樣嗎？
張光祥：因為在一個村子之中，我們也不是太好也不是太壞，平平淡淡的。因為也是在一個村子中，也沒有仇，也不是太好的朋友。
解說：張光祥的日子在平平淡淡中度過，而同時，警方對許晉被害案的偵破始終沒有進展。2003年，也就是許晉被害將近4年之后，警方將嫌疑人鎖定在張光祥的身上。沒有其他的證據，只是因為張光祥當年未參加許晉的喪禮。
張光祥：傳訊過之后，到公安局以后就是拿過測謊機。
王寧：測謊機。
張光祥：測謊機就是對我進行測謊，測謊過后他們就講我是兇手，吊打了四天四夜，你看我手上這些傷疤、疤痕印，全部是在里面吊出來的。
王寧：這是怎么弄的？
張光祥：吊起來，全部吊起來，吊在鐵桿上，四天四夜不讓睡覺，他們不給飯吃。
王寧：所以你就承認是你殺了許晉？
張光祥：我沒有承認，但是我已經昏了，四天四夜已經昏了。大腦里面一片空白，我也不知道自己到底是誰，到底是怎么一回事情，已經確實受不了了，生不如死，他們叫我按手印我就按了。
王寧：等于你自始至終從來沒有承認過自己殺過人？
張光祥：我沒有殺過人，我自己沒承認過。
王寧：但是你知道對于你的所有的審判、包括批捕的過程都是因為你自己承認了自己殺人，這樣的一個唯一的原因。
張光祥：我跟你說，他們看守所還是公安系統負責開庭，也就是我早點說就不會死掉在看守所。
王寧：您能解釋一下剛才您說的這話的意思嗎？
解說：2003年11月3號，張光祥被織金縣公安局刑事拘留，同年11月24號被逮捕。2004年3月，他被起訴至畢節市中級人民法院，在一審庭審中，張光祥翻供，稱并未殺害許晉，并提供了案發時他并不在現場的線索。
王寧：有沒有證人證明您不在現場？
張光祥：有。
王寧：是誰？
張光祥：當時我就是坐三輪車回來時，回來時就是坐彭大明車回來的。我們商量了以后，我們就是在這里，沿著我們本村莊的老路，我們收電費算電費，收完電費算完電費就放光碟看。
王寧：他證明你一直都在看光碟。
張光祥：對。
王寧：而沒有出現在許晉的診所。
張光祥：沒有。
解說：根據張光祥提供的線索，公訴機關撤回起訴，退回偵察機關補充偵查，并于2004年8月對張光祥取保候審，暫時獲得自由的他回家后，特地去照相館拍下這些照片。
王寧：就是希望能留一個證據是吧。
張光祥妻子：是。
王寧：這個照片？
張光祥妻子：你說你是刑訊逼供誰相信。
王寧：那這個照片有沒有給法院看過？
張光祥妻子：法院也看過，中院也看過。
王寧：看過之后有什么回應嗎？
張光祥妻子：他們沒有說什么。
王寧：這時候除了他胳膊上的這個印之外，他身體上還有什么樣的損害嗎？
張光祥妻子：他回來時端碗吃飯吃不了，碗一點都端不了，都是要用調羹來吃。
解說：在家的修養讓張光祥的身體逐漸恢復。然而，2006年10月，取保候審兩年零兩個月后，張光祥又被逮捕起訴，這一次的被捕讓張光祥與家人足足分離了8年。
王寧：那他們憑什么抓你呢？
張光祥：我也不清楚，人家不說就把我逮。我在上班一天也是四五百塊錢工資。他們就腳鐐手銬綁我，先把腳鐐上緊，然后再把手銬銬緊。
王寧：在第二次把你抓進去之后。
張光祥：也打，那就是常年用腳踢這個胸部、肺部。
王寧：你承認了自己跟這件事有關嗎？
張光祥：沒有。
王寧：也沒有承認，你還是一直咬定說有人能夠證明你在看光碟。
張光祥：是。
王寧：那警方這個時候有沒有提出一些新的證據讓你去面對？
張光祥：我講實話，本來我就與這個案子一點關聯都沒有，因為案子不是我自己所為。如果是我所為，他們肯定應該有我的指紋來肯定一切，他們只是直接，又不是我所為，他們自己有沒有那是他們的事情，我就不清楚了。
王寧：但是在審訊你的卷宗當中，我看到你說你從墻上拔下來了鐵釘扎到了對方的眼睛上面，為什么會有這樣的？
張光祥：你想可能嗎？我是一個人又不是神，那是十二點八的鐵釘，我能用手從墻上拔出嗎？
王寧：那我們在卷宗當中也看到，你承認說兇器被丟在了山上的山洞里面，這是你自己親口說的嗎？
張光祥：不是，都是他們寫出來的，我給他們一按手印。
王寧：又讓你按手印了嗎？
張光祥：就是他們打得我受不了的時候，確實受不了，為了保命，因為不得不按，沒有辦法。
王寧：那你知道你按了這個手印之后會有什么樣的后果嗎？想過嗎？
張光祥：也不去想，反正你不按也被他們打死，也一樣。
王寧：可是你按了之后就認定你有罪，而且這是殺人罪。
張光祥：我還有向法官表態的機會。
王寧：你覺得只要能夠開庭，你就有機會表達自己。
張光祥：有機會表態，因為如果我不按，可能早就死掉。
解說：2007年6月7號，張光祥終于等到了又一次向法官陳述的機會。然而，這次機會給他帶來的更多是失望，畢節市中級人民法院做出一審判決，認定張光祥犯搶劫罪，判處死刑緩期兩年執行。
張光祥：很痛苦還是要堅持。
王寧：你用了什么樣的方法堅持？
張光祥：自己鼓勵自己一定要照顧好身體為自己洗清罪名，不讓自己一直背著搶劫殺人的罪名，自己堅持活下來。
解說：張光祥不服死緩的判決，提出上訴。2007年8月9號，貴州省高級人民法院做出二審裁定，認為事實不清、證據不足，撤銷原判，發回重審。
王寧：你們發回重審的依據是什么？
李健：案件上訴以后，我們合議庭認真地全面地把案件的卷宗材料認真地審查，并且提審了張光祥，然后經過合議庭認真會議審查，認為這個案件事實不清，證據矛盾點比較多。
王寧：你指的這個矛盾是什么？
李健：他有時候他供的跟現場不能印證，有的是不符合情理，而且不能形成鎖鏈，不能認定張光祥有罪，所以就提起批準發回，提出了17個問題，讓他們發回重審，而且重點對這些問題要一一地補查，相關的偵查機關要補充。
王寧：第一次你上訴之后，高院發回重審。
張光祥：高院始終對法律要公平一點，公平公正地處理。
王寧：那個時候是什么樣的心情？
張光祥：有希望。
解說：然而，張光祥希望的結果并沒到來，2008年9月，在上級法院做出發回重審的裁定一年兩個月后，畢節市中級人民法院最該案做出了第二次一審判決，維持原判，依然是死刑，緩期兩年執行。
王寧：申訴，被駁回，依然維持了死緩的原判的時候，那一天你做了什么？
張光祥：什么都不做，連飯都不吃。
王寧：那一天沒有吃飯。
張光祥：沒有。
王寧：和人說話了嗎？
張光祥：痛苦，白天都不愿意和人說話，心里面很痛苦，委屈絕望都有。
王寧：你怎么讓自己度過這一天，你怎么做到？
張光祥：也就是想為自己洗清自己這個冤屈，我只有堅強地活下來才能為自己洗清，我就自己慢慢度過。
王寧：你腦子里面動沒動過想放棄的念頭？
張光祥：沒有，總有一天會有希望。
解說：對于依然是死緩的一審判決，張光祥開始了第二次上訴，貴州省高級人民法院也第二次受理了這起上訴案件。
王寧：17點疑問他們解決了嗎？
李健：基本沒解決，而且沒有突破性的，上訴以后我們依法律規定，另行組成合議庭，合議庭再次提審張光祥，然后研究第一次17個問題疑點沒有突破性的改變。
張光祥：沒有突破性的改變，他們就敢再次以過去的那種判決來維持。
李健：作為我們上級法院，我們就是對這種疑難案件就更加地嚴謹細致，然后又經過合議，提出了12個問題。
解說：2009年4月，貴州省高院做出二審裁定，再次撤銷原判發回重審，此時距離張光祥第二次被捕已經是兩年半的時間。
王寧：這12個問題和之前對他們提過的有交叉。
李健：有交叉。
王寧：有重疊。
李健：對。
王寧：但既然有交叉、有重疊，那為什么我們在接到他們的維持原判的這個裁決書的時候，不下出你們的一個決定？
李健：由于疑難復雜，但是他在偵查機關，七次做了有罪供述，有些證據，包括口供，也有它的這個吻合點，所以這個案件我們就是說，這有是，這個是事實不清，證據不足，不能夠認定張光祥犯罪，而且這是在前幾年了，這個是新刑訴法出臺之前，就是有疑難的還可以發回，上一次省法院沒有，沒有下這個決心，還是希望能夠補充到關鍵性的證據。
王寧：第二次高院依然發回重審，這個時候你是什么心情？
張光祥：還有希望。
王寧：你覺得這一次高院的發回重審，對你來說意味著什么？
張光祥：意味著始終是冤的總有一天會洗清。
王寧：內心有害怕嗎？
張光祥：不害怕。
王寧：為什么？
張光祥：因為是真的東西永遠是真的，假的東西永遠是假的。
解說：在看守所里張光祥沒有機會見到家人，求助律師是他僅有的依靠，而在看守所之外，家庭生活也是一天不如一天，因為家里出了殺人犯，而且殺害的是同村的居民，免不了被村里人另眼相看。
張光祥二兒子：老師同學都會說，都是說你爸爸是個殺人犯。
王寧：你會替爸爸辯解嗎？
張光祥二兒子：會和人家吵。
王寧：然后呢？
張光祥二兒子：但是我沒辦法，只能是，只是一個人躲在一個角落，自己哭。
解說：兩個兒子被迫輟學，用打工的錢為父親籌集律師費。
王寧：原來他們在學校里面成績怎么樣啊？
張光祥：可以。
王寧：曾經你盼：不盼望他們上大學？
張光祥：盼望。
王寧：當你出來了看見倆孩子在外面打工。
張光祥：內心非常痛苦，打工也沒有前程。因為他打工畢竟是賣苦力，因為年輕時你打得了工，你年紀大了，你就不能打工了，你用什么養活你自己，畢竟讀書才是唯一出路，你沒有文化，那么你就是做什么東西一定難度相當大。
王寧：他特別希望你上大學，能夠繼續讀書。
解說：等待的時間是漫長的，2012年12月也就是貴州高院第二次發回重審三年后，地級市中級人民法院做出第三次一審判決，依然認定張光祥犯搶劫罪，但刑期從原來的死緩變為有期徒刑15年。
王寧：其實這是一個非常大底變化。
張光祥：對。
王寧：那當你看到這十五年的判決書的時候？
張光祥：很痛苦。
王寧：會比你第一次上訴看到那個死緩更痛苦嗎？
張光祥：對。
王寧：為什么會更痛苦呢？
張光祥：因為這樣判決還是判我有罪，就是判一天也是一樣的，判一天我也是要上訴的，因為我一直是清白的，而我只是堅信，總有一天會，自己會清清白白地走出看守所。
王寧：如果再次上訴了又不成功怎么辦？
張光祥：不成功就申訴，上訴是有時間性的，申訴沒有時間，申訴隨時都可以。
王寧：你想就算是你坐牢了，你也要申訴。
張光祥：一直要申訴，哪天洗清哪天就停止了。
解說：抱著從未改變過的堅持，張光祥第三次提出上訴。2013年中央政法委發布了首個關于切實防止冤假錯案的規定的通知，并開始推動對犯罪嫌疑人、被告人被羈押三年以上尚未審結的案件的清理工作，張光祥案仿佛一下子進入了快的車道。
2014年4月29號，貴州省高級人民法院委托地級市中級法院，對張光祥搶劫上訴一案公開宣判，判決宣告上訴人張光祥無罪，并當庭予以釋放。
王寧：當你真正拿到了無罪判決書的時候，你是什么樣的？
張光祥：當然是高興，確實是高興，因為太突然了。
王寧：你會覺得突然，你等了十年，為什么會覺得突然？
張光祥：太漫長了，確實十年時間太漫長，一直自己，每天痛苦地等待。雖然無罪釋放是好的結果，好的結局，但是自己失去太多，確實失去太多，高興不起來。
王寧：其實你真實的當時的狀態是你高興不起來。
張光祥：對。
王寧：你腦子里在想什么？
張光祥：我失去太多。
王寧：你覺得你失去最多的是什么呢？
張光祥：最多的是親人，人與人之間，你這個孤獨和親人的團聚，天壤之別，每個人當然很喜歡一家人團團圓圓。
解說：張光祥終于等來了遲到多年的團圓飯，被刑事拘留那年，張光祥37歲，當年尚在初中的兩個孩子，因家庭變故輟學打工。期間，大兒子在福建打工時遭遇車禍，造成了八級傷殘，精神也出現障礙。張光祥年邁的父母，也因為精神上的打擊神志不清，母親遭遇車禍，腳步殘疾。
王寧：你出來了，你覺得能回來嗎，你過去失去的東西？
張光祥：回不來。
王寧：就算是你天天日日夜夜跟家人守在一起，也回不來嗎？
張光祥：回不來。
王寧：為什么呢？
張光祥：相隔時間太長，常講的，有很多東西失去了就回不來了，就像青春年華。十年，人生有幾個十年，我進去時還很年輕，我出來我已經都蒼老了。
王寧：你覺得對于八年的羈押的張光祥來說，到底誰對他負責？
李健：我覺得應該說我們辦案的部門都有責任，都應該負責。最后我們通過責任倒查機制，是哪一個環節，是哪一個辦案人員確實違法了，違反程序了，甚至枉法裁判了，要依法依紀進行追究。
王寧：因為在過去的一些案件當中，我們確實也看到了由于受到命案必破的這樣的壓力，所以很多的執法人員，可能都會用最快的時間，最短的時間迅速了解一個案件，用了解作為目的，而不是用公正為目的。
李健：這個案件拖的時間長，確實是客觀的，但是我說有的案件，原來我們有限時破案，有疑罪從輕，疑罪從掛，就掛起來拖起來也是有，實事求是說也是客觀的，但是我想隨著國家法制的進步，嚴格依照程序，提高質量和效率方面，應該會大大地進一步。